Projet fun à prix réduit...

[Bruno]

Salut et Fraternité


Mon Manu78, émoustillé par le spectacle du "rallye de la côte fleurie" et autres "Nuits des vieux Lions" aimerait bien s'offrir une bombinette répondant au cahier des charges suivant:

1 - Petite boule de nerfs capable de donner à son pilote (et à son vieux père, occasionnellement ) des sensations rigolottes sur circuit et autres départementales sinueuses 

2 - Voiture "familiale" pour Madame-Manu78  (en remplacement de son actuelle VW Polo) lui permettant de faire ses courses au quotidien, de conduire la pitchounette chez la nourrice, et toussa...

3 - Pas trop ancienne tout de même ("youngtimer") pour ne pas avoir à subir une auto ruinée par la rouille ou épuisée par le kilométrage

4 - Prix d'achat abordable (autour de 5.000€) et budget d'entretien raisonnable.


Une nouvelle expérience 309GTI, en quelque sorte...


Moi j'ai pensé à 3 autos susceptibles de répondre à ce cahier des charges:

- Peugeot 106 S16

 - Citroën Saxo VTS 16V

 - Renault Clio 16S


Qu'en pensez-vous?  Et quoi d'autre dans cette catégorie?


Merci d'avance  

[Forthman]

Sur la photo, c'est quand l'auto sert pour aller faire les courses ou pour emmener la petite chez la nounou ?

a+ François

[Bruno]

Sur la photo, c'est quand l'auto sert pour aller faire les courses ... ?

C'est pour faire des courses ... mais pas les mêmes

[Rascal]

Les 3 propositions me semblent cohérentes.   Par contre, c'est difficile de trouver ces modèles encore en configuration d'origine et pas trop touché pas le tuning low cost pratiqué par la plupart des jeunes conducteurs (coeur de cible actuel de ces modèles sportifs au plus bas de leur côte).
Pour un usage quotidien aisé, il vaut mieux éviter les versions trop libérées à grand coup de kit d'admission "Broaaap imitation carbone" et de pot d'échappement "Sapetoku Groupe N". Ne parlons pas de la praticité de sièges baquets ou de l'ablation des sièges arrière pour gagner du poids. L'installation d'un réhausseur enfant doit être assez comique dans ce cas.

Je trouve ma Saxo VTS (8S seulement), quasi full stock, toujours aussi sympa à conduire, et relativement silencieuse jusqu'à 120 km/h. Ca permet de profiter d'une conduite amusante sur route sinueuse, à moindre frais et dans un confort inattendu sur une petite bombinette.

Nota: si tu te diriges vers une 106 ou une Saxo, un point faible à surveiller particulièrement est le train arrière. Les roulements ont tendance à gripper et à se bouffer, voire creuser la traverse elle-même. Avec des pièces neuves OEM, la note gonfle vite si il faut changer la traverse. Si les roues arrière ont un carrosage de R8 Gordini ou si il y a trop de jeu, vaut mieux éviter ce modèle.

[Bruno]

Nota: si tu te diriges vers une 106 ou une Saxo, un point faible à surveiller particulièrement est le train arrière. Les roulements ont tendance à gripper et à se bouffer, voire creuser la traverse elle-même. Avec des pièces neuves OEM, la note gonfle vite si il faut changer la traverse. Si les roues arrière ont un carrosage de R8 Gordini ou si il y a trop de jeu, vaut mieux éviter ce modèle.

Merci Rascal pour ces bons conseils, notamment les précautions à prendre pour le train arrière.
Je suppose que c'est un défaut signalé par le contrôleur technique?  
Parceque sinon (sauf si le carrossage négatif type R8G est visible), pas facile à détecter sans un pont élévateur  
Décidémment, je me souviens que la fatigue du train arrière était aussi à surveiller sur la 309 GTI!

[Rascal]

Que je sache, les 205, 309, 106 & Saxo partagent le même train arrière archaïque. Ceci explique sans doute cela.

C'était aussi une bonne partie de la composante du fun de ces voitures. Avec un train avant performant et un train arrière à la ramasse par comparaison, c'est forcément survireur si on soulage trop l'arrière par un transfert de masse.

En rallye, ils devaient changer les roulements après chaque rallye, opération mécanique pas très compliqué quand on est outillé, mais toujours un peu longue. Iil y a donc une parade qui a été trouvé en remplaçant les roulements par des bagues Téflontante. Vu la différence de prix (380€ de pièces contre 35€) et mon utilisation, je n'avais pas besoin de partir sur cette solution, mais pou un usage plus rude, ce peut être un bon investissement.

[Bruno]

Et toi tu n'as pas eu ce problème sur ta Sax? Elle a combien de bornes?

[Bruno]

En tout cas on aimerait trouver une auto la plus proche possible de l'état d'origine mais, comme tu le soulignais, ce ne sera pas facile!

On a le temps de chercher, on ne va pas se précipiter...

[Noon]

Pour les clio 16s, faut faire gaffe à la rouille.

[Bruno]

Pour les clio 16s, faut faire gaffe à la rouille.

En effet, la rouille des ailes arrière est fréquente
On signale aussi des problèmes de boîtes de vitesses et des soucis electriques.

En outre, la génération des Clio 16S est plus ancienne (1991-1996) que la génération des 106 16S / Saxo VTS (1996-2003)
C'est donc plutôt vers PSA qu'irait notre préférence.

[miatissimo]

la clio me parait une excellente base, par ailleur elle marche mieux que les produits PSA, mais effectivement, la rouille peu freiner les ardeurs

[jma]

Golf VR6, golf G60 (160 CV) polo G40 (140 CV), fiat uno turbo IE...

Il y en a plein des bombinettes!

[Bruno]

Golf VR6, golf G60 (160 CV) polo G40 (140 CV), fiat uno turbo IE...

Ah Ah, en voilà de nouvelles pistes à explorer!

[Rascal]

Et toi tu n'as pas eu ce problème sur ta Sax? Elle a combien de bornes?

Non pas de problème, j'ai juste changé les roulements en préventif, elle a maintenant dans les 120 000 KM, et à part y mettre de l'essence et de l'huile, je n'ai rien à y faire.

Sinon toujours dans le groupe PSA, il y a les 306 S16 et Xsara VTS qui sont sympa pour une utilisation sportive, et elles sont trouvables dans le budget annoncé. Le 2.0 L 167 ch est très bon.

C'est la taille au-dessus, mais c'est beaucoup plus confortable quand on est grand. Les Saxo et 106 sont un peu limite pour ceux qui font 1,80m  et plus, le volant est alors positionné trop bas et n'est pas réglable .

[luc]

Est-ce que ça ne serait pas possible de mettre un moteur plus puissant dans l'ancienne VW Polo? 

[jma]

Est-ce que ça ne serait pas possible de mettre un moteur plus puissant dans l'ancienne VW Polo? 

   plus puissant que quoi?
La V40 est déjà bien typée: les 140 CV sont atteints avec un compresseur, donc assez bas...
C'est quoi ton idée? 

[YACCo71]

Je confirme, 306 S16 c'est un bon choix. Le chassis est excellent, le moteur suffisant, c'est plus passe partout qu'une p'tite sportive genre 106/Saxo et plus logeable quand ça sert de daily.
En plus personne n'en veut, ça vaut rien car moins recherchée que les précédemment citées

[ced94]

Et je dirais la même chose sur la xsara vts pour en avoir eu une pendant 60000km, ça fait tout du départ en vacances à 4 à la petite route de montagne...
faut juste faire gaffe à son permis...

pour avoir conduite la 306 et la xsara, la citroen est plus vive au niveau chassis à mon avis...
le travers est très facile à obtenir...

Par contre en entretien, c'est tout de même assez cher car plein de pièces sont spécifiques et les entretiens plus rapprochés que sur un modèle de base.
pour la conso j'ai jamais fait moins de 10L au 100...

ced'

[Rascal]

En effet, c'est moins recherché que les petites Sax' VTS. Si je voulais revendre la mienne, je sais que je pourrais la revendre le prix que je l'ai payé il y a 2 ans.

[Bruno]

Je confirme, 306 S16 c'est un bon choix. Le chassis est excellent, le moteur suffisant, c'est plus passe partout qu'une p'tite sportive genre 106/Saxo et plus logeable quand ça sert de daily.

Bonne idée! et, comme dit Rascal, plus encore en 167ch si on en croit aussi l'avis d' "Automobile sportive" :
http://www.automobile-sportive.com/guide/peugeot/306s16.php


Et c'est un argument de plus pour Mâââme Manu78 en terme d'habitabilité


Tiens, en voici une qui est bien attirante, parue ce matin sur "Le bon coin" :
http://www.leboncoin.fr/voitures/173320068.htm?ca=12_s

[luc]

Si j'étais toi, j'irai vite la voir avec qqlun qui s'y connaît.
J'y connais pas grand chose mais ça semble être interressant. 

[miatissimo]

oui mais là tu t"éloignes un peu du projet d'avoir une petite sportive, c'est déjà un cran au dessus vu le prix et pour ça je préfère un coupé BMW.

http://www.leboncoin.fr/voitures/170195940.htm?ca=11_s

[Bruno]

Si j'étais toi, j'irai vite la voir avec qqlun qui s'y connaît.

Nan, c'était juste un exemple  car la voiture est à Oléron (oui oui je sais, je suis à la retraite... )

Surtout que pour l'achat d'une occase faut faire 2 voyages sur place:
- le premier pour voir l'auto et la négocier
- le deuxième avec le chèque de banque pour ramener la voiture...

[Bruno]

... pour ça je préfère un coupé BMW.

Bien belle aussi celle-ci!
mais 18 ans et 60.000km seulement, c'est ... étonnant

...Et comme tu dis, on dérive encore plus du projet initial!

[altern]

Nan, c'était juste un exemple  car la voiture est à Oléron (oui oui je sais, je suis à la retraite... )

Surtout que pour l'achat d'une occase faut faire 2 voyages sur place:
- le premier pour voir l'auto et la négocier
- le deuxième avec le chèque de banque pour ramener la voiture...
 

Tu peux demander des photos, demander a des amis de faire une 1ere approche. Et apres organiser un week end sympa ... Chèque en poche (au cas où)
Au pire des cas, ca fait un week end sympa