Porscherie

[Bruno]

Salut et Fraternité

Pour être franc, je ne suis pas particulièrement fan de la marque Porsche dont je ne connais pas du tout les modèles mais je me disais que pour "l'après-mimix" une Boxter / Cayman d'occase, pourquoi pas?

D'où ces questions pour ceux qui savent :

- Que penser du modèle Boxter / Cayman? Un sous-produit d'appel (à l'instar des 924 ou des 914/4 d'antan) ou un modèle digne du nom?

- Qui en a conduit une et quelles impressions? Est-ce vraiment très typé sport-tappe-cul ou utilisable au quotidien?

- L'achat en occasion d'un véhicule aussi sportif n'est-il pas trop risqué?

- L'entretien Porsche est-il aussi onéreux qu'on peut le craindre (par rapport à BMW par exemple)?

- Quels sont les meilleurs sites internet pour y glaner des informations utiles et connaître le point de vue des utilisateurs?


Allez hop, ça fait un nouveau topic à alimenter

[Godinou81]

Je ne connais que très mal la gamme Porsche, ceci dit
1. Sous produit, sans doute par rapport à une GT3, mais à écouter tout le monde, un boxter marche très bien et le chassis est bien équilibré. La Cayman, il me semble tout de même qu'on est sur un budget suffisamment conséquent pour ne pas être considéré comme un usurpateur du cigle

2. J'ai pas conduit, je peux pas dire. Ceci je ne pense pas que ce sera beaucoup moins polyvalent que la MX. Par contre, si tu considères le piaf qui peut se poser sur la carrosserie, les sauvages qui pourraient tester l'élasticité des parechocs, la position basse peu pratique en ville... Pour le reste ça peut pas être pire qu'une Elise, donc pour moi ça serait pas un problème (hormis le toit du Cayman)

3. Achat d'occasion : tout dépend du budget, c'est toujours pareil... UN des premiers boxter doit tourner dans les 10, 13 k€, mais attention y a eu des séries plus délicates que d'autres (oui même chez les mangeurs de chourcroute ). De ce qu'on entend partout, tous les moteur refroidit par Air de chez Porsche était INCREVABLE et d'une fiabilidé qui a fait la légende... Depuis le refroidissement à eau, on vit plus dans le souvenir de la légende, même si ça reste sans doute très fiable en utlisation "civile/route ouverte".

4. L'entretien....   je préfère pas en parler là je ne sais pas, mais je sens que je vais rire...

5. aucune idée

Godinou

[jma]

1/ On s'est posé la question pour remplacer la MG, très belle voiture

2/pas conduit

3/Pas mieux que Godinou. Le joint de sortie de boite est assez faiblard, les triangles ont parfois des soucis, les premiers modèles sont victimes de casses moteur en série , y compris les cayman dont le site a relevé 20% de casse parmi ses membres. Le 2.5l semble plus fragile (culasses poreuses), mais il existe aussi des casses de bielles et de vilebrequin ou des casses de soupapes sur des 2.7l ou des 3.2l . Le moteur coute environ 10000€ hors pose.
Il vaut mieux privilégier un modèle un peu plus récent et entretenu dans le réseau car je part du principe qu'une voiture coute a peu près la même chose a tous les moments de sa vie (ce qui ne l'est pas en achat, se retrouve en entretien ou réparation )

4/ l'entretien...On est entrés dans une concession porsche pour voir. Disons, deux à trois fois le pris d'une BM   (j'exagère un peu...)

5/ j'avais trouvé de très bon forum (boxter passion je crois) en recherchant "casse moteur boxter" ou panne boxter" sur google

  http://www.boxster-cayman.com/forum.htm inscription obligatoire

http://www.boxstergeneration.com/forum.htm

Le signe , c'est que j'ai rarement vu de boxster afficher plus de 150000 km, alors que les BM ou les mazda

Bonne chasse!

[PROVAMO]

Je n'ai rien a ajouter aux commentaires précédents : attention à la fiabilité des premiers modèles.

Ce n'est pas un sous-produit mais une autre Porsche à moteur central qui a des qualités dynamiques différentes des 911. La présence du flat 6 en est la garantie avec toutes ses qualités, puissance, souplesse, et mélodie !

Je n'ai pas conduit ce modèle mais les Porsche sont civilisées et utilisables au quotidien. Le moteur central efface le caractère "pendulaire" du moteur en porte-à faut mais en utilisation sportive, c'est une voiture à moteur central 

L'achat en occasion est toujours un problème mais il y a le réseau Porsche très sérieux dans ce domaine.

L'entretien est à la hauteur de la voiture et Porsche n'est pas réputé pour être discount ............ il y a cependant des spécialistes de la marque certainement plus abordables comme j'ai trouvé pour ma BM.

Tiens-nous au couranat mon Bruno 

[Bruno]

Merci beaucoup pour vos avis très éclairés j'ai bien fait de vous demander.

Je suis étonné par le manque de fiabilité évoqué notamment par jma alors que je pensais qu'une Porsche était indestructible (sauf mauvais traitement). C'est un point qui va me faire réfléchir sérieusement, d'autant que le modèle que je visais plus particulièrement (question de budget) était le Cayman 2.7 première génération (voire le nouveau 2.9 quand il aura pris un peu de décote).

Je me suis inscrit sur le site internet, ça va me permettre d'aller à la pêche aux infos.

De toute manière, je n'en suis qu'au round d'observation puisque je me donne un an (sinon plus) pour trouver mon bonheur. Pour l'instant, ma "short list" se résume à 4 modèles : BMW coupé série 3 (E92), BMW nouveau Z4, Audi A5 coupé, Porsche Cayman (de préférence au Boxter dont j'aime beaucoup moins le look).

Qu'est-ce que c'est bon de rêver!

[Jérôme24]

La première impression que j'ai eu en conduisant une Boxter S, c'est le confort!! Et le non ressenti de la route et donc le manque de sensations, à mon gout. Mais pour ce qui est du maintien dans le siège, silence, agrément de conduite, c'est nickel mais pas assez "brut" pour moi  

[Olivier MGB]

Je viens de faire un tour chez un spécialiste Porsche à coté de mon boulot
http://www.virages-automobiles.com/
et j'ai l'impression qu'il faut se mettre à l'allemand vite fait   
http://www.mobile.de/home/index.html

[miatissimo]

J'ai eu le plaisir de conduire le boxter de Dyoni( une 2,7) et c'est une super voiture , c'est à dire que ça tiens formidablement le pavé,les commandes tombent bien sous les mains, ça pousse, et à partir de 4OOO trs c'est un autre moteur.
Dès les premiers tours de roues tu te rends compte que tu es dans une catégorie au dessus, c'est indéniable, plus luxueux, plus sportif, du Porsche quoi.
J'ai adoré, par contre le budget c'est du Porsche, et tout dépend si tu roules beaucoups ou pas, car si tu fais 5000 km à l'année c'est pas à ça qui va te ruiner.
Il faut ce méfier des premiers modèles, ils ont essuyé les platres, mais à par ça rien de spécial à signaler.

[jma]

Ha, oui, pour voyager, il y a deux coffres: ça plaisait beaucoup a madame. 

[Rascal]

Pour m'être un peu renseigné sur le sujet, les problèmes de fiabilité moteur ne sont pas réservés aux premiers modèles, c'est beaucoup plus diffus dans la production des Boxster / Cayman.

J'ai envisagé un temps l'achat d'un Boxster en remplacement de l'Elise, mais la fiabilité n'a finalement rien à envier à une anglaise.

Par contre, ce sont des problèmes autrement plus sérieux qu'un joint de culasse, et les prix de la pièce et de la main d'œuvre n'ont rien à voir.
Avoir un Boxster S et ne pas pouvoir le mettre sur circuit pour risque important de déjaugeage, ça la fout mal.

Ceci couplé au fait que c'est une voiture très "aseptisée", très confortable, j'ai laissé tomber l'idée, ce n'était pas le compromis que je recherchais.

[Bruno]

En effet, un premier balayage des rubriques du forum Boxter / Cayman (très accueillant au demeurant) révèle des cas de casses moteur (parfois même à de faibles kilométrages) ... et ça calme un peu mes ardeurs! Ou alors il faut attendre de voir ce que donnent les nouveaux 2.9l en terme de fiabilité (je ne pense pas en effet que Porsche n'ait pas réagi pour corriger définitivement le tir)

[miatissimo]

il y eu aussi de gros gros problèmes moteur avec les premières 996, casses à répétitions.

[Godinou81]

(...)

J'ai envisagé un temps l'achat d'un Boxster en remplacement de l'Elise, mais la fiabilité n'a finalement rien à envier à une anglaise.
 

(...)

Ceci couplé au fait que c'est une voiture très "aseptisée", très confortable, j'ai laissé tomber l'idée, ce n'était pas le compromis que je recherchais.
  ouf? je suis rassuré...

[sylvain76]

  alors pour moi, y'a pas photo entre ma mimix et une boxster. j'ai eu l'occasion de monter dans une S, c'est sur qu' on monte de catégorie mais mon problème était plutôt de monter dedans  1m90 avec très peu de réglages volant et le siège  poussé à fond, autant dire que je n'étais pas à mon aise alors si tu veux une porsche, il faut que tu arrêtes de grandir
j'avais aussi rencontré un papy, retraité de la banque (il avait dû commettre un casse ) qui s'est fait plaisir en l'achetant auprès d'un professionnel de l'import allemagne
il avait ainsi choisi la couleur, la finition, quelques bricoles en plus (j'sais pas si on peut dire "bricoles" pour une porsche ) et ce avec un kilométrage raisonnable pour un prix aussi raisonnable
voici le lien que certains connaissent certainement déjà,
dis lui que tu viens de ma part...non je déconne
http://www.prestige-consulting.eu/

[sylvain76]

  GODINOU

[sylvain76]

JE SAIS MAINTENANT CE QUE TU VEUX POUR TON PROCHAIN ANNIVERSAIRE
une PORSCHE

[Godinou81]

JE SAIS MAINTENANT CE QUE TU VEUX POUR TON PROCHAIN ANNIVERSAIRE
une PORSCHE

SYLVAIN

Moi je ne sais pas ce que je veux pour mon anniversaire (J'ai déjà mon cadeau... )

[PROVAMO]

Le mieux, Bruno c'est d'en essayer une chez un concessionnaire 

[miatissimo]

et mieux vaut acheter sa Porsche chez un concessionnaire, les prix ne sont pas plus élevés que les particuliers, et en plus tu peux avoir une garantie

[Bruno]

Le mieux, Bruno c'est d'en essayer une chez un concessionnaire 

J'en ai bien envie mais si j'y vais, ils ne vont plus me lâcher après   (normal, c'est leur boulot)

[Scrogneugneu]

Mon gendre  , Greg que tu connais Bruno    et qui travaille dans l'auto     est un fou de Porsche.   D'après lui c'est très fiable et utilisable au quotidien sans souci par rapport à certaines sportives italiennes...

[Godinou81]

C'est pas pareil : un anglaise comme une italienne ça a tous les droits!!

[jma]

Pas plus cher qu'un particulier, faut voir...
On nous avait proposé une 928 (enfin la 944 cabriolet, je ne comprend rien a leur codage)  a plus de 24000€, je trouvais ça un poil surcoté pour une voiture de presque 20 ans...

A coté de ça, il faut savoir que Porsche ne reprend que des voitures entretenues dans leur réseau (la garantie hors réseau en cas de problème a bon dos, comme c'est au cas par ca..). En cas de casse moteur, je n'ai pas souvenir que la marque ait fait beaucoup de geste commerciaux, en trainant sur les forum .

En tous cas, on a passé notre chemin, et la seule qui soit fiable tout en gardant un peu de cote a la revente et de caractère, c'est la Z4, la SLK a la rigueur. 
Mais elles sont moins réussies que la Porsche. 

[miatissimo]

Une Porsche c'est une Porsche, ne va pas comparer avec une BM, ce n'est pas la même image, c'est con mais c'est comme ça.
Une Ferrari c'est pas fiable, c'est pas donné en entretien, la nouvelle M3 lui tien tête mais c'est pas une Ferrari.

[B-N]

De mon coté, j'ai eu l'occasion de conduire un Boxster 2.5 sur quelques centaines de km.
Dans l'ensemble, c'était plutôt pas mal  Je ne lui reprochait finalement qu'un manque de sensation supplémentaire vis à vis de ma MG. Mais en regardant le compteur, ca grimpe quand même plus vite, et le tout dans un confort plutôt agréable   La tenue de route est excellente, les freins endurants, et la conduite sympa et dynamique avec du couple et de la puissance dans les tours... 

Celle que j'ai essayé (qui appartient à un ami), a plus de 150 000 km au compteur, et tourne comme une horloge  Cependant, afin de ne pas risquer un mésaventure couteuse, les premiers modèles sont à éviter. L'idéal est bien sûr de regarder les forums spécialisés pour se concentrer sur un modèle dont la fiabilité est reconnue. De plus, ces autos vieillissant plutôt bien, les Porches ont la fameuse tendance à perdre des km avec les années... Les imports d'allemagne peu kilomètrées sont en général à éviter..., ou à analyser profondément ! 

A coté de cela, ce sont des autos très plaisantes à conduire, d'une fiabilité généralement très bonne, et au coût d'utilisation certes plus élevé qu'une japonnaise, mais bien loin d'une italienne 

PS : concernant le tarif d'une ancienne, leur valeur de revente est lié à la côte, et donc à la valeur dont les passionnés sont près à y mettre pour en acquérir une... Suivant l'état, la rareté, les performances, etc... le tarif peut rapidement monter Ce n'est pas l'argus qui va décider de ce que cela vaut...